Site Admin
הודעות: 34
הצטרף: א' פברואר 01, 2026 4:06 pm
היי, כאן האינטנסיבי.

והיום קצת על המדיניות המוניטרית שלנו ..🏦🏦🏦

אחוז ריבית הוא ערך הכסף, כלומר כמה שווה ה''מניה'' שנקראת כסף.🫰



נניח ובבנק שלכם שוכנים חסכונות בסך מאה אלש''ח. במקרה ואחוז הריבית עומד על סך 4% לשנה, זאת אומרת שערך ה''מניה'' שלכם שווה 4000₪ ש''ח תנובת רווח בשנה. תוכלו בהחלט להלוות סכום זה לבנק ולקבל תשואה בסכום קרוב לאחוזי הריבית

-למרות שסביר להעדיף להשקיע את הכסף באפיק עם תשואה גבוהה יותר-🤑

באותה מידה במקרה והבנק מלווה לכם סכום דומה תצטרכו אתם לשלם לו את תשואת ה''מניה'' ולהוסיף על החזר ההלוואה את סכום הריבית.

אז מה מעניין לדעת? כשערך ''מנית'' הכסף גבוהה ביחס לקולגות שלו זה משפיע על ערך המטבע ב'שערי החליפין'. לדוגמא כשהריבית בישראל צפויה לעלות הדבר בהכרח מוביל להתחזקות השקל ולדפלציה ( או לכה''פ ההאטת האינפלציה).

אוק אז איך נקבעים אחוזי הריבית?

ברוב מדינות העולם הריבית נקבעת על ידי הממשלה או הבנק המרכזי/ הפדרלי.
לפחות לפי השיטה הסוציאליסטית – המצב בהחלט מצוין.
לפי הקפיטליזם הטהור – המצב קטסטרופלי,
למה? באו נמשיך--

תחילה, מהם ההשפעות של שער אחוז הריבית?



כששער הריבית גבוה, אנשים מעדיפים להשאיר את הכסף בבנק, להימנע מהשקעות בעלות תשואה נמוכה ונמנעים מלקחת סיכונים. היזמים לא לוקחים הלוואות ואין תנופת צמיחה, בנוסף לכך מחוסר כסף נזיל בשוק -דפלציה- אנשים ממשיכים למעט בהשקעות וקניות, כתוצאה מכך היזמים מתמעטים, הביקוש יורד מה שגורם שוב להתמעטות וכן הלאה.



כששער הריבית גבוה כתוצאה טבעית נוצרת עלית ערך המטבע – דבר שגורם בטווח הקצר למשבר ביצוא -למשל יצואנים שמוכרים ב100 דולר (320₪) מוצר שעלות יצורו הוא כ200 שקל יגרפו רווח של כמאה עשרים שקלים למוצר, במקרה של עלית ערך המטבע במכירת מוצר ב 100 דולר (310₪) שעלות יצורו היא 200 שקל יגרפו רווח רק של מאה ועשר שקלים למוצר, לאחר מכן הדפלציה תאזן את המשבר. (עלות היצור תקטן).

כששער הריבית נמוך, אנשים לא חוסכים, משקעים בהשקעות בעלות סיכון גבוהה יותר, עודף כסף נזיל בשוק (אינפלציה) גורם לעלית מחירים ולהיווצרות בועות כלכליות. התעשייה מייצרת מעבר לביקוש מה שעלול לגרום למשבר כלכלי חמור.

כששער הריבית נמוך נוצרת ירידת ערך במטבע – מה שגורם בטווח הקצר למשבר ביבוא (פחות רווח על כל מוצר מיובא) דבר שמתאזן בטווח הארוך עם האינפלציה (עלות מכירת המוצר תגדל).



לא קשה, נכון?

למעשה, ריבית גבוה מדי או נמוכה מדי, כאמור, לא טובה למשק. ולכן, יאמרו הדוגלים ברגולציה ממשלתית גבוה, יש על הממשלה להתאים את גובה הריבית לפי המצב שיאזן את המשק.😤

האם זה נכון?🤔

לכוראה, האופציה ההפוכה – לתת לריבית לנוע לבד לפי היצע נותני ההלוואות וביקוש המלווים – עלולה לגרום למשבר חמור וחסרת הגיון.😳🤯

אז באו ונראה מה מציעה לנו השיטה הקפיטליסטית. אז השיטה שמתאפיינת בליברליזם, חוסר ברגולציה ושוק חופשי טוענת שיש לאפשר לאחוזי הריבית להיקבע מעצמם, היינו – לנוע לפי ביקוש והיצע. יש חוסר כסף נזיל בשוק? יש מעט מלווים? אנשים וודאי ינהרו להלוות המלווים יעלו מחרים וכך הריבית תגדל. יש מלווים רבים? הריבית תקטן.



מה ההיגיון?

נשוב רגע אל החסרונות שמנינו בשער רבית גבוה או נמוך. החסרונות האלה, טוענים הקפיטליסטים, הם רק במקרה של שער אחוזי ריבית מלאכותי שלא משקף את מצב המלווים בשוק.

במקרה של אחוז ריבית גבוה, כאמור ציינו שהיזמים לא לוקחים הלוואות ואין תנופת צמיחה. אילו הריבית אינה תוצאה של קביעה שרירותית, אלא שיקוף של המצב הכלכלי הקיים במשק – הדבר מגלה שאכן אין צורך ביצור ובניה גבוהים יותר, מכוון שכל הכסף כבר 'מתגלגל' בשוק. ויותר מכך, מי שיקח הלוואה ללא ריבית -מגמ''ח למשל- לצורך השקעה שאינה צפויה להניב רווח גבוה מאחוז הריבית יגלה שהשקיע לריק. והסיבה – אם הרווח הצפוי לא עולה על אחוזי הריבית זה ביטוי לכך שהביקוש למוצר הוא קטן מהביקוש לכסף.

במקרה של אחוז ריבית נמוך, כאמור ציינו את העובדה שהתעשייה מייצרת מעבר לביקוש. שוב, אם הריבית אינה תוצאה של קביעה שרירותית אלא שיקוף של המצב הכלכלי הקיים במשק, היווצרות הריבית הנמוכה אכן משקף את המגמה של הציבור לחסוך כסף. ואם כן אכן יש כסף 'מיותר' ויש צורך גובר ביצור ובנייה.

אם כן, יוצא ששוק חופשי פועל במצב הכי טוב שיש כשהוא פועל לבד בלא רגולציה והתערבות ממשלתית, ומאזן את עצמו לבד למצב הכי טוב למשק. 💥

היום רוב המדינות כן דוגלות במדיניות של קביעת ערך השער באופן עצמאי על ידי הבנק המרכזי. תמיד קשה לוותר על תחושת שליטה.

עיידן הקריפטו אולי יספר אחרת. לכו תדעו.



אז כך טוענים הקפיטליסטים. מה דעתכם?
הודעות: 92
הצטרף: ב' פברואר 02, 2026 2:40 pm

שליחה על ידי נועם ח. »

רגע רגע, אז אתה אומר שהשוק "יאזן את עצמו" כשהריבית חופשית?

זה נשמע יפה בתיאוריה, אבל מה עם 2008? הבנקים הציפו את השוק בהלוואות זולות, נוצרה בועת נדל"ן ענקית, והכל קרס. איפה היה "האיזון הטבעי"???

ועוד משהו - אם הריבית תזנק פתאום ל-15% כי "השוק החליט", מה קורה לכל מי שלקח משכנתא? פשיטת רגל המונית?

ואיך בדיוק "השוק" אמור להחליט? מי זה "השוק"? הבנקים הגדולים שיכולים לתמרן? אני לא רואה איך זה עובד בפועל בלי כאוס.
הודעות: 76
הצטרף: ב' פברואר 02, 2026 2:43 pm

שליחה על ידי זאב ברמז »

נועם, יש פה משהו מעניין שאתה מפספס - 2008 זה בדיוק הדוגמה *למה לא לתת לממשלה לשחק*.

הפד החזיק את הריבית נמוכה באופן מלאכותי שנים, שלח איתות שווא לשוק ש"יש כסף זול לכולם", והבנקים פשוט רכבו על הגל. אם הריבית הייתה חופשית, היא הייתה מזנקת הרבה לפני שהבועה מתנפחת - כי בשלב מסוים היצע המלווים היה מתייבש.

אבל טוב, מסכים שיש פה בעיית מעבר. אי אפשר לעבור ממערכת מרוסנת לחופשית בבום ולצפות שלא יהיה כאוס. זה כמו לשחרר את גלגל ההגה באמצע כביש מפותל.

השאלה - האם העובדה שקשה לעבור מצדיקה להישאר במערכת שבורה?
הודעות: 92
הצטרף: ב' פברואר 02, 2026 2:40 pm

שליחה על ידי נועם ח. »

זאב, "מערכת שבורה"?

רגע, אז לפי ההיגיון שלך כל משבר זה בגלל התערבות ממשלתית, וכל דבר טוב זה "השוק החופשי עובד". נוח, לא?

אבל תסביר לי משהו - בשוק "חופשי" מי מונע קרטלים של בנקים? מי עוצר run on the banks כשכולם פתאום רוצים את הכסף שלהם? ההיסטוריה מלאה במשברים פיננסיים לפני שהפד בכלל קיים.

ועוד דבר - "היצע המלווים היה מתייבש"? באיזה מהירות? אחרי שמיליון משפחות כבר קנו בית במחיר מנופח פי 2?
הודעות: 50
הצטרף: א' פברואר 01, 2026 7:16 pm

שליחה על ידי שלמהד »

נועם, רגע. 2008 זה לא "שוק חופשי נכשל" - זה תערובת רעילה של:

1) פד שהחזיק ריבית נמוכה מדי (זאב צודק)
2) רגולציה ממשלתית שדחפה בנקים להלוות למי שלא צריך (CRA)
3) ערבויות ממשלתיות למשכנתאות (פאני מיי/פרדי מק)

השוק קיבל איתותים מעוותים מכל כיוון. איפה שם "החופש"?

לגבי run on banks - זה בעיה של רזרבה חלקית, לא של שוק חופשי. בנקים בשוק באמת חופשי לא היו יכולים להלוות פי 10 ממה שיש להם.

השאלה האמיתית: למה אתה מאמין שפקידים בבנק ישראל יודעים טוב יותר מכל המשתתפים בשוק מה הריבית הנכונה?
הודעות: 92
הצטרף: ב' פברואר 02, 2026 2:40 pm

שליחה על ידי נועם ח. »

שלמהד, אז לפי מה שאתה אומר הפתרון הוא לבטל רזרבה חלקית?

טוב, אז מחר בבוקר אין יותר אשראי. איך עסקים קטנים מתפתחים? איך סטארטאפ מגייס הון חוץ? רק מי שיש לו הון עצמי יכול לעשות משהו?

ועוד משהו - "השוק יאזן את עצמו" אחרי כמה זמן? שנה? עשר שנים? כשאתה בן 45 עם שלושה ילדים ופתאום הריבית קפצה ל-18% כי "השוק החליט", אתה תסכים ש"זה נחמד, עכשיו זה מאוזן"?
הודעות: 50
הצטרף: א' פברואר 01, 2026 7:16 pm

שליחה על ידי שלמהד »

נועם, אתה מערבב שני דברים.

רזרבה חלקית ≠ אשראי. גם בשוק חופשי יש אשראי - רק שהבנק צריך באמת לגייס כסף מפקדונות/אג"ח לפני שהוא מלווה, לא "ליצור" אותו מאוויר.

לגבי הריבית ש"קפצה ל-18%" - זה בדיוק מה שקורה עכשיו במדיניות מרוסנת, רק שזה קורה בפתאומיות כי הבנק המרכזי ישן בשמירה. בשוק חופשי השינויים הדרגתיים יותר - אין הפתעות של "אופס, טעינו בריבית במשך 5 שנים".

השאלה שלי נשארת: למה אתה חושב שועדה של 6 אנשים יודעת טוב יותר ממיליוני משתתפים בשוק?
הודעות: 92
הצטרף: ב' פברואר 02, 2026 2:40 pm

שליחה על ידי נועם ח. »

שלמהד, "שינויים הדרגתיים יותר" בשוק חופשי?

מבוסס על מה? על התיאוריה? כי בפועל כל משבר אמון (והיסטורית היו המון) גורם לזינוק פראי בריבית. אף אחד לא רוצה להלוות, הריבית יורה לשמיים, והכלכלה קופאת.

ועוד דבר - למה אתה מניח שבשוק "חופשי" הבנקים לא יתקשרו ביניהם ויכתיבו ריבית כרצונהם? אין רגולציה = אין מי שיעצור אותם.

ו"6 אנשים" לעומת "השוק" זה לא השוואה הוגנת. השוק זה לא אלוהים חכם, זה קבוצת אנשים עם אינטרסים פרטיים. למה הם יחליטו טוב יותר?
הודעות: 76
הצטרף: ב' פברואר 02, 2026 2:43 pm

שליחה על ידי זאב ברמז »

נועם, אבל רגע - יש פה פרדוקס מעניין בטיעון שלך.

אתה אומר ש"השוק זה קבוצת אנשים עם אינטרסים פרטיים" אז למה הם יחליטו נכון. אבל חבר, ה-6 אנשים בבנק ישראל *גם* קבוצה עם אינטרסים פרטיים (קריירה, לחצים פוליטיים, אגו). ההבדל שבשוק יש מיליוני החלטות שמאזנות אחת את השנייה, ובבנק מרכזי יש 6 שיכולים לטעות ביג טיים בלי שאף אחד יעצור אותם.

לגבי קרטלים - אתה יודע מה מאפשר לבנקים להתקשר? דווקא הרגולציה שיוצרת חסמי כניסה. קשה לפתוח בנק חדש = הגדולים שולטים. בשוק חופשי יותר, תחרות נכנסת ושוברת כל קרטל.
הודעות: 76
הצטרף: ב' פברואר 02, 2026 2:43 pm

שליחה על ידי זאב ברמז »

נועם, יש לי שאלה אחרת לגמרי - למה אתה מניח שהבנקים *רוצים* ריבית גבוהה?

חבר, בנק עושה כסף על **נפח** ההלוואות, לא על הריבית. אם הריבית תזנק ל-18% אף אחד לא לוקח הלוואה = הבנק מפסיד. הם דווקא מעוניינים בריבית סבירה שמאפשרת פעילות.

הבעיה היא שככה הממשלה "עוזרת" - מורידה ריבית מלאכותית, הבנקים מציפים הלוואות, ואז בום הכל מתפוצץ ואנחנו מופתעים.

אבל בשוק חופשי? אם בנק יתחכם ויתמחר יקר מדי, פתאום כולם הולכים למתחרה שלו. פשוט ככה.
שלח תגובה